Türkiye İsrail'e Ne Kadar BAĞIMLI

[aksi seda]

  Türkiye İsrail'e Ne Kadar BAĞIMLI
Türkiye ile İsrail arasında hangi askeri anlaşmalar var? Türkiye neden anlaşmaları iptal etmiyor? Savunma sanayimiz ne kadar bağımsız
09 Haziran 2010 / 09:22

AK Parti Dışilişkilerden Sorumlu Genel Başkan Yardımcısı Ömer Çelik, NTV'de açıkladı: "İsrail ile askeri anlaşmalar da dahil tüm anlaşmaların iptali gündemde."

Savunma Bakanı Vecdi Gönül, böyle bir teklif gelmesi durumunda konuyu inceleyeceklerini belirterek topu Dışişleri Bakanlığı'na atarken, Ahmet Davutoğlu da, bu yönde bir kararın İsrail'in takınacağı tutuma bağlı olduğunu söyledi.

Peki, 'tüm anlaşmaların' iptali mümkün mü ve böyle bir karar Türkiye'ye ne getirir ne götürür?

Dünyada savunma alanında önemli bir yayın organı olan Jane's Defence'ın Türkiye Temsilcisi, Today's Zaman gazetesi köşe yazarı ve Taraf gazetesi Ankara temsilcisi Lale Kemal askeri ve savunma sanayii boyutunu,

Süleyman Demirel'in dış politika danışmanlığını yapan eski Washington Büyükelçiliği Müsteşarı Mehmet Ali Bayar ticari boyutunu,

Türkiye Seyahat Acentaları Birliği (TÜRSAB) Başkan Yardımcısı Telha Görgülü de turizm boyutunu canlı gaste'ye anlattı.

SAVUNMA SANAYİİ

Lale KEMAL: "Şu an için tek somut proje insansız hava uçakları. 4 adet Heron Türkiye'ye teslim edilecek.

Kamuoyuna açık olan bilgilere bakıldığında başka bir proje yok. Bundan sonraki aşamada ise, bir ihale söz konusu olduğunda İsrail'in katılımı zorlaştırılabilir.

Kamuoyunun çok bilmediği projeler istihbarat amaçlı elektronik sistemler. F-4 ve F-5'lerin modernize edildiğini biliyoruz. F-4'lerin, yerin fotoğrafını çeken kamera sistemleri İsrail tarafından yapıldı.

Bu ilişkilerin mali boyutuna gelirsek. Açık değil ama kaynaklarımıza göre 2007'de Türkiye ile İsrail ticatret hacmi 2.6 milyar dolar civarındaydı. Bunun 1.8 milyar doları, Türkiye'nin silahlar için ödediği miktar. Yani ticaretin yüzde 60'ına yakınını silah ticareti oluşturuyor. Bu bilenen rakamlar ama daha da yüksek olabilir.

Savunma Bakanı Vecdi Gönül, 'devletten devlete proje yok' diyor ama, çok tartışılan M 60 tanklarının modernizasyonu projesi, İsrail devletinin sağladığı kredilerle yapılıyor. Yani biz, hazineden İsrail'e belli faizlerle para ödemesi yapıyoruz. Yaklaşık 700 milyon dolarlık bir proje bu.

"DIŞA BAĞIMLILIK"

'Türkiye için İsrail dışında alternatif var mı?' diye soracak olursanız, tabi ki var. Ancak anahtar bir soru var. İsrail'in 2008'deki Gazze saldırısından bu yana anlaşmaların iptali gündeme geliyor ama 'askıya aldık' denemiyor. 'İsrail'in tavrına göre hareket edeceğiz'in arkasına bakmak lazım. Tartışmamız gereken konu şu: Türk savunma sanayii 2004'e kadar yüzde 80 dışa bağımlıydı. Hükümet kaynak aktarımına karar verdi ve bağımlılığın 2011'de yüzde 50'ye indirilmesi kararlaştırıldı.

Bütçede yapılan kısıtlamalara karşın, milli eğitimden sonra en fazla askeri harcamalara para harcanıyor. Mantıksızlık şu; bir yandan askeri harcamalar yüksek diğer yandan da askeri teknolojilerde dışa bağımlılık var. Durum böyle olunca İsrail'e de bağımlı oluyorsunuz.

"SAMİMİYETSİZLİK"

İki ülke arasındaki ilişkilerin özü askeri ve savunma sanayii işbirliğidir. Tatbikatlar yapılmıyor zaten. Ama görünmeyen tatbikatlar var. Bu yıl içinde Ürdün, İsrail ve Türkiye jet kullanmadan arama kurtarma tatbikatı yaptılar. Bizim açımızdan samimiyetsizlik var burada. Daha kararlı bir tavır izlenebilir. Ama asıl tartışılması gereken, Türkiye'nin İsrail dışında da olabilir, herhangi bir ülkeye teknolojide bu kadar bağımlı olmasıdır.

"İSRAİL'İN CANI ACIMAZ"

Savunma sanayii işbirliği anlaşmalarının askıya alınması İsrail'in canını çok acıtmaz. Belirttiğim gibi zaten büyük projeler bitmiş durumda. Ancak İsrail açısından, bu ilişkilere son verilmesi, politik bir mesaj taşır ve bu da İsrail'in işine gelmez. İsrail 'güçlü ve müslüman bir ülke ile müttefikiz' imajını kullanıyordu ve bundan mahrum kalır. Ayrıca böyle bir karar İsrail'in canını ticari anlamda acıtmaz. Son raporlara göre İsrail, dünyada en fazla silah satan 4. ülke durumunda ve buadan bu yıl 8 milyar dolar kar bekliyorlar. Dünyanın her yerine silah satan bir ülkeden bahsediyoruz.

"ASKER KARŞI''

Türkiye'yi de etkiler tabi ki. İsrail'in teknoloji verdiği söyleniyor ama ne kadarını verdiğini bilmiyoruz. Bu teknolojiyi İsrail'den bağımsız kullanıp kullanmadığımız noktasında da benim şüphelerim var. Ayrıca, askerlerin buna karşı olduğunu biliyorum. Askerin telkinleriyle işbirliği inişli ve çıkışlı da olsa devam ediyor.

Ayrıca, biz savunma sanayiini donduralım derken, İsrail zaten Türkiye'ye ambargo uyguluyor. İleri teknoloji ürünü taleplerine, politik tavra bakarak karar veriyor. Dolayısıyla biz, İsrail olayıyla belki, Tükiye'nin teknolojik olarak dışarıya olan bağımlığını sorgulamaya başlarız."

TİCARET

Mehmet Ali BAYAR: "Türkiye'nin Ortadoğu'daki en önemli başarı hikayelerinden biri, 90'ların ortasından itibaren İsrail'le kurduğu ticari ve ekonomik ilişkilerdir. İmzalanan serbest ticaret anlaşmalarıyla ticaret hacmi yükselmiştir. İsrail'in bölgenin en büyük ekonomik gücü ve pazarı olduğu ortada. Kişi başına gelir 30 bin dolar civarında. Türk malları ve sanayisi için önemli bir pazardan bahsediyoruz. Ekonomik ilişkilerin etkilenmesi, Türkiye'nin aleyhine bir durum yaratır.

Karşılıklı olarak çok yoğun tüketim malları alışverişi var. Tarımda, ara maddede, kimyada önemli aşlışverişler var. Rakamları bilmiyorum ama 90'larda 1 milyar dolar seviyesindeydi ve şu an 5 milyar dolara varan bir ticari hacim oluşmuştur; üstüne bir de askeri yön var. İki ülke de olumsuz etkilenir ama kim daha fazla dersek sonucu görmek gerekli.

'Türkiye böyle bir şeyi göze alabilir mi?' sorusuna yanıt, evet olur. Türk ekonomisinin bölgede, Uzak Asya'da, Körfez'de hatta Afrika'da ulaştığı ve ilerlediği ticaret hacmi, bu tür bir riski göze alma imkanı veriyor.

Bu tür durumlarda ilk akla gelen cevap, diplomatik ilişkilerdir. İlk gözden çıkarılan ilişkiler bu olur. Büyükelçiler geri çekilir ve bu da bir soğuma dönemi yaratır. İsrail'in kendi içindeki dinamiklerine de bakılmalı. İsrail'in şu an takındığı tavır da bir ilk. Karşılıklı bir bekle-gör durumu olacak gibi.

TURİZM

Telha GÖRGÜLÜ: "One minute krizinden önce yıllık 600 bin turistten bahsederken, daha sonra sayı 200 bine düştü. Son krizle de durma noktasına geldi. En son dün uçakları geri gönderdik ve bütün seferler iptal oldu. One minute olayında da benzer şeyler yaşamıştık ancak bakanlığın ve sektörün emekleriyle düzelmeye başlamıştı. Bu olay daha farklı. Türk turizmine bu sene negatif etkisi olacaktır.

Bizden İsrail'e ciddi turist gitmiyor ama oradan geliyordu. Ayrıca, Türkiye'nin son 2 yıldır uyguladığı politikalarla, daha önce ihmal edilen Suriye, Ürdün, Arabistan pazarları yoğunlaşmaya başladı. Sağlanan başarı ile Doğu Avrupa'dan ilave turistler geldi. 2009'da dünyada artıyı gören tek ülke olduk. Bu anlamda da İsrail çok fazla tesir etmez diye düşünüyorum."

[musab]

Göbekten bağlı,çünkü türkiye ve ortadoğudaki devletler kurdurulmuş devletlerdir,aynı zamnada bu devletlerin kendi başlarına insiyatif alabilme gibi bir güçleride olmadığı için,ancak kendileri için belirlenmiş olan konjektörde hedeflerini gerçekleştirmek için kullanılırlar.Bu söylem delilsiz mesnetsiz değildir bunun sebebi türkiye'nin sistemi ile halkı arasındaki açık çatışmada gözle görülebilmekte, halkın fikriyle çelişen sistem ve buna entegre olmadığı için bunun uğrunda hiçbir zaman mücadele etmemiştir.Bilakis laik rejim halk tarafından hep nefretle karşılanmış,ve geldiği günden beri uyguladığı despot ve baskıcı politikalara rağmen halka bunu kabul ettirmeyi başaramıştır.Her ne kadar şu süreçte bunu daha ılımlı ben sizdenim edesayla yapmaya çalışsada islamın kendini muhavaza etme ve liderlik vasfı müntesipleri her ne kadar kendisinden uzaklaşsalarda, kopmalarını engellemektedir.Bu yönüyle, islamla sistemin çatışık olması sebebiyle; bir amaç uğruna mücadele eden bir toplum oluşmadığı için güdülen bir devlet olmaktan kurtulamamış ve kurtulamayacaktır bu haliyle.

[Zeynepder.]

Göbekten bağlı,çünkü türkiye ve ortadoğudaki devletler kurdurulmuş devletlerdir,aynı zamnada bu devletlerin kendi başlarına insiyatif alabilme gibi bir güçleride olmadığı için,ancak kendileri için belirlenmiş olan konjektörde hedeflerini gerçekleştirmek için kullanılırlar.Bu söylem delilsiz mesnetsiz değildir bunun sebebi türkiye'nin sistemi ile halkı arasındaki açık çatışmada gözle görülebilmekte, halkın fikriyle çelişen sistem ve buna entegre olmadığı için bunun uğrunda hiçbir zaman mücadele etmemiştir.Bilakis laik rejim halk tarafından hep nefretle karşılanmış,ve geldiği günden beri uyguladığı despot ve baskıcı politikalara rağmen halka bunu kabul ettirmeyi başaramıştır.Her ne kadar şu süreçte bunu daha ılımlı ben sizdenim edesayla yapmaya çalışsada islamın kendini muhavaza etme ve liderlik vasfı müntesipleri her ne kadar kendisinden uzaklaşsalarda, kopmalarını engellemektedir.Bu yönüyle, islamla sistemin çatışık olması sebebiyle; bir amaç uğruna mücadele eden bir toplum oluşmadığı için güdülen bir devlet olmaktan kurtulamamış ve kurtulamayacaktır bu haliyle.

size katılmakla birlikte bir eklemede ben yapayım.israil'in türkiyeden farkı israil kurdurulan bir devlet değil bilakis kurulması için çok canın yandığı çok kanın döküldüğü,ve binlerce yıldır kurulması planlanan bir devlet olduğu içinde yıkılması hiç kolay olmayacak.elbete ki Allah indinde zor yoktur.müslümanlar israilin yıkılması noktasında bu kadar pasif oldukça, gayret ve cihadın bu kadar önemsenmediği bir ortam içinde Allah ne kadar yardım eder?bu sadece israil içinde geçerli değil üstelik,Allah nizamı dışındaki her rejim için geçerlidir.biz azdıkça bizlerin hak ettiği yönetimler başımıza gelmeye devam edecektir.kendimizi düzelterek,vahdet olarak ,ümmet bilincine vararak bu sorunun üstesinden gelebiliriz ancak.Rabbim yar ve yardımcımız olsun işimiz zor gözüküyor.

[musab]

[israil'in türkiyeden farkı israil kurdurulan bir devlet değil bilakis kurulması için çok canın yandığı çok kanın döküldüğü,ve binlerce yıldır kurulması planlanan bir devlet olduğu içinde yıkılması hiç kolay olmayacak.)
  evet israil yıllar boyu bir devlete sahip olmaya halkını bir araya toplamaya çalıştı,ALLAH(c.c) kendilerini cezalandırdığından beri hep sefil ve zelil bir durumdaydılar ve olmaya devam ediyorlar.Bu bağlamda çoğu grüşün aksine  israil ingiltere tarafından kurturtulan ve bölgedeki jandarmsı tayin edilen bir devlet oldu.Yapıları gereği yahudi böbürlenmeyi ve büyüklenmeyi ve bi çok şeyi kendisine mal etmeyi seven bir yapıdadır.oysaki eğer abd ve ingiltere bugün onu kanatları altına almasalar hiçbirşekilde bir güç olması mümkün değil.Yıkılmasıda o derece zor olmayacaktır ALLAhın izniyle.

[Zeynepder.]

[oysaki eğer abd ve ingiltere bugün onu kanatları altına almasalar hiçbirşekilde bir güç olması mümkün değil.Yıkılmasıda o derece zor olmayacaktır ALLAhın izniyle.

  evet haklısınız ingiltere ve amerika israili kurmak için çok çaba sarf etti,lakin unuttuğunuz bir şey var ki oda ingiltere ve amerika yönetimini hatta dünyanın ekonomik yönetimini elinde bulunduran yine yahudiler.dünyanın her yerinde savaşı çıkaran yahudiler,bu savaşlarda ki taraflara silah satarak ciddi anlamda ekonomik güç elde eden yine onlar.ve daha nice böyle oyunlarla dünya yüzeyini kan gölüne çeviren yine onlar.hangi taşı kaldırırsak altından bir yahudi çıkacağına eminim.hatta türkiyenin başında ki bela kardeş  kavgası yine onların eseri.israili ve yahudiyi küçümsememek gerek.ben israilin yıkılmasını yalnız ümmet birliğinde ve rabbimin inayetinde görüyorum.bana göre başka çıkar yol yok.selam ve dua ile

[musab]

ingiltere ve amerika yönetimini hatta dünyanın ekonomik yönetimini elinde bulunduran yine yahudiler

*Hayır bu yıllardır söyleniyor fakat böyle değil bilakis isyonizm düşüncesi dahi aslı itibariyle israil menşeyli değil, bilakis avrupa menşeyli bir düşünce ,müslümanlara, yahudi bir devmiş gibi gösterilmeye çalışıldı dünyayı onlar yönetiyormuş izlenimi verildi.Fakat işin aslı yahudiler ebd ve ingilterenin sömürgeleştirecekleri yerlerde kullandıkları araçlardan başka bişey olamadılar.Abd ve ingiltere yönetimindede bilakis yahudiler değil o ülkenin vatandaşları söz sahibidir  ,kamuoyu olarak bir gücü olabilir bu abd için ,ingiltere için söz konusu dahi değildir.Eğe o redde güçlüyse 1.5 milyonluk gazeyi hangi korkuyla ablukaya alıyor ki onlardan hem silah hemde ekonomik olarak zayıf olmasına rağmen .Bu yanılgı 6 gün savaşlarının esasının kavranmamasından dolayıdır,abdunnasırın tasviyesi için savaşa sokulduğu,ve ordusunun kendi ekseninde olmamasından dolayı israilin değil bilakis ordunun kendisini yenmesi olayı,(ki buraların birer ingiliz sömürgesi ve güdümünde olduğu malumdur) olaya bakışın israilin çok güçlü olduğu zaviyesinden bakılmasına sebep olmuştur.zaten istenende buydu,eğerki ses çıkarırsanız jandarmamız israil sizi gömer!Size ayrıca şu konuda katılıyorum müslümanların tek çatı altında ve tek vucut oldukları an bu zülmü durdurabilecekleri,ve müslümanların layık oldukları şekilde yaşayabilmeleride ancak böyle mümkündür.yoksa onlarca devletçiğe bölünüp başlarında hainlerin olduğu bir şekilde değil.ki vahdet devletin tek olmasında farzdır.selam ile

[Zeynepder.]

aslında münazarasını yaptığımız şey bakış açısıdır.önce şunu bilmenizi isterim israili gözümde büyütüyor değilim.yada yahudiyi ve aslında amerikayı ,ingiltereyi de olduklarından farklı bir yere koyuyor değilim.onlar gözümde cık kadar değer ve anlam taşımaz.bilmenizi istediğim şey şu ki,bizlerin içinde bulunması gereken vahdeti onlar o kadar güzel özümsemişleridir ki dünyanın  neresinde bir yahudi haksızlığa uğrasa yada zulüm görse hep birlikte onu bertaraf etmeye gayret gösterirler.onların büyük amacı israili kurma aşamasında ve sonrasında ellerinden ne geldi ise yaptılar.siz diyorsunuz ki abd yönetimindeki asıl söz sahibi halktır.iyide şu an yönetimde olan yine bir yahudi değil mi?onlar halkın haberi bile olmadan saman altından ne sular yürütüyorlar.siyonizm düşüncesi binlerce yıldır var olan bir düşünce,ideoloji ve sonucu olarak israil var.elbete ki israil menşeili olması mümkün değil.israilin bu kadar şımarık olmasında ki etkenlerden en önemlisi israili kurduran amerika ve ingilterenin göz yumması gibi görünse de ben hala yineliyorum ki bu ülkeleri tekelinde bulunduran yahudinin eseri  bu şımarıklılık.aslında asl olan neticedir.o veya bu sebep olsun fark etmez.sonuçta zulüm ve işkence gören yine müslüman.mühim olan sebebi araştırmak yerine neler yapılabilir i konuşmak .israilin dünyaya gerçek yüzünün gösterilmesi gerekiyordu ki mavi marmara bunu çok güzel başardı.dün izlediğim haberde güney kore de bile israil başbakanının protesto ile karşılanması yüzümü güldürdü.mavi marmara bir çığır açtı israilin gerçek yüzünü göstermesi noktasında ama yetmez.bu ateşi sürekli canlı tutmak lazım.türkiye geneline baktığımız da bile israil zulmünden haberi olmayan bir çok kimse var.izmirde bunun bir çok örneğini canlı yaşamış bir kimse olarak,filistinde katliam var ambargo bu düzeyde dediğinizde ''hadi yaa gerçekten bu kadar zulüm ve cinayet var mı?''diyen insanlarla karşılaşıyorsunuz.ne olduyu tartışmaktan ziyade neler yapılabilir i tartışmak lazım.
hakka emanetsiniz.

[musab]

evet siyasi bakış olduğu için farklı şekilde bakılması doğal tabiki.Ele alamaya çalıştığım mesele sadece abartıldığı gibi büyük olmadığı bilakis çok rahat bir şekilde yenilebileceği .velhasılı açık ve net olan müslüman olmamızın onların bize düşman olması içi yeterli olduğu.Yani bu iş ne bm nezdinde nede uluslar arası hukuk çerçevesinde çözülecek bir mesele değildir.zati benim anlatmak istediğim esasta konu müslümanlar olunca bunların ne kadar  çatışsalarda buluştukları, evet konu bizler olunca onlar vahde ti sağlıyorlar aralarında.İslamında bu gücünün olduğu ,şehit olan kardeşlerimizin sayısı artmadan bunun islamın hayata nufuz etmesi ve ümmetin maslahatı çerçevsinde hareket eden bir başları olduğu müddetçe olacaktır.yoksa bunlar kardeşlerimizi katlemekten geri durmayacakalrdır,hani bugün kapsına dayanılan bm üyesi ülkeler nato barış gücü diye afganistanda katliam yapmıyorlarmı,ırakta yapmıyorlarmı.hangisin israilden farkı varki hepsinin ellerinde müslamanların kanı var.demem o ki, kanlı ellerden bizlere hayır gelmeyeceği ve o elleri sıkanlardanda.vesselam

[Zeynepder.]

evet siyasi bakış olduğu için farklı şekilde bakılması doğal tabiki.Ele alamaya çalıştığım mesele sadece abartıldığı gibi büyük olmadığı bilakis çok rahat bir şekilde yenilebileceği .velhasılı açık ve net olan müslüman olmamızın onların bize düşman olması içi yeterli olduğu.Yani bu iş ne bm nezdinde nede uluslar arası hukuk çerçevesinde çözülecek bir mesele değildir.zati benim anlatmak istediğim esasta konu müslümanlar olunca bunların ne kadar  çatışsalarda buluştukları, evet konu bizler olunca onlar vahde ti sağlıyorlar aralarında.İslamında bu gücünün olduğu ,şehit olan kardeşlerimizin sayısı artmadan bunun islamın hayata nufuz etmesi ve ümmetin maslahatı çerçevsinde hareket eden bir başları olduğu müddetçe olacaktır.yoksa bunlar kardeşlerimizi katlemekten geri durmayacakalrdır,hani bugün kapsına dayanılan bm üyesi ülkeler nato barış gücü diye afganistanda katliam yapmıyorlarmı,ırakta yapmıyorlarmı.hangisin israilden farkı varki hepsinin ellerinde müslamanların kanı var.demem o ki, kanlı ellerden bizlere hayır gelmeyeceği ve o elleri sıkanlardanda.vesselam

  tam anlamıyla katılıyorum size.işte ortak payda da buluşmak diye buna denir.hatta birde şunu ekleyeyim o çözüm kapısı olarak görülen bm bilmem ne benim gözümde kabul edilir değildir.tağut önünde muhakeme olmaktan ne farkı vardır bunun.şunu da unutmamak lazım ki küfür tek millettir.müslümanın müslümandan başka dostu yoktur.yardım istenecek ise ,HASBİNALLAHUVENİ'MELVEKİL.o bize yeter.selametle efendim.

[musab]

"Müminler ancak kardeştirler. Öyleyse kardeşlerinizin arasını bulup düzeltin ve Allah'tan korkup-sakının; umulur ki esirgenirsiniz."
(Hucurat suresi, 10.)
  ve bu kardeşlerin evet ondan başka yardımcıları yoktur ve  o bize yeter, biz birbirimize yettiğimizi birimizin kılına zarar gelse bizden gayrı olmadığını unutmama temennisiyle..

[Zeynepder.]

ecmain olsun kıymetli kardeşim ecmain olsun.